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ELearning 1.3

Letzter Beitrag 11-23-2008, 20:18 von glitzerfee. 5 Antworten.
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  •  07-15-2008, 12:59 35904

    • Tee7 ist nicht online. Letztmals aktiv: 10-30-2011, 17:26 Tee7
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    ELearning 1.3

    Ich stehe offensichtlich grad auf der Leitung, bitte um Hilfe.

    KD lese ich aus der rechten Kurve ab, bei 0,5 ( also 50% ) Besetzung des Rezeptors auf der x Achse.

    Wenn dann KD z.B. 10 ist rechne ich k+ =1 und k-=10 also komme ich wieder auf KD = 10

     Wo habe ich da meinen Fehler?

    Danke

  •  07-30-2008, 15:45 36253 Antwort zu 35904

    • ecki ist nicht online. Letztmals aktiv: 07-30-2010, 20:18 ecki
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    AW: ELearning 1.3

    hi! also da gibts diese sehr seltsame formel:


    tau=1/([ D ]*K+ + K-)


    und für K- setzt dann einfach die umformulierte Kd=K-/K+ ein -> K-=Kd*K+:

    die gegebenen sachen hab ich fett geschrieben:
    tau=1/([ D ]*K+ + Kd*K+)

    jetzt noch umformulieren und dann kannst du k+ ausrechnen und dann K-. 

     

    lg ecki 


    edit: Drinks -> [ D ] 

  •  11-16-2008, 12:46 41327 Antwort zu 36253

    • feybie ist nicht online. Letztmals aktiv: 03-16-2012, 2:06 feybie
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    AW: ELearning 1.3

    ich komm mit dieser formel zwar immer auf das richtige verhältnis von k+ und k- ,dh. der KD stimmt aber die absoluten zahlen stimmen irgendwie meist nicht.   wenn ich z.b. nen  KD wert von 10 ablesen kann , tau ist 0,05 dann rechne ich mit der formel

    0,05 = 1 / 10 * K+   +   10 K+

    0,05= 10,1 K+

    K+ = c.a. 0,005

    K- = 0,05                      die richtigen zahlen sind:   K+ = 1,    K- = 10

     

    vielleicht kann mir wer helfen?!

  •  11-19-2008, 12:33 41499 Antwort zu 35904

    AW: ELearning 1.3

    bei dem beispiel hänge ich leider auch...

     weil KD aus dieser Tabelle abzulesen ist doch relativ schwierig und so weiß ich nie ob das stimmt was ich da gerechnet habe! weil wenn man KD "falsch" abliest zb statt 5 7 oder so auf der x-Achse auf der rechten seite ablese, da kann ja das ergebnis nicht stimmen

     noch ne blöde frage

     wenn ich hab

    tau=0,05 D= 2 Kd würde ich bei mir als 5 ablesen

    0,05=1/2k++5k+

    0.05=1/7k+

    0.35=1/k+

     

    So und nun um k+ zu bekommen muss ich dann ja noch rechnen 1/0,35 oder? Weil sonst habe ich ja die ganze zeit 1/k+?

     

    nur da kommt dann eine sehr komische zahl raus und wenn ich das ganze eingebe stimmt mein ergebnis nicht! und ich frage mich eben ob es nur wegen dem Kd wert ist, weil man den einfach nicht genau ablesen kann oder weil ich am ende einfach falsch denke... aber auch wenn ich 0.35 lasse und k- als 1.75 ermittle stimmt es nicht!

     

    wäre für hilfe dankbar! 

     

  •  11-19-2008, 12:36 41501 Antwort zu 41499

    AW: ELearning 1.3

    Ideaoh oder nehme ich beide seiten mal 1 und dann ist der bruchstrich bei k+ eh weg oder?

     

    aber trotzdem stimmt es dann nicht wenn ich das eingebe.... und daher bin ich mir unsicher bei dem rechengang

  •  11-23-2008, 20:18 41710 Antwort zu 41501

    AW: ELearning 1.3

    Hai!

    also falls es wen noch interessiert! hier ist es sehr gut erklär dieses beispiel. also mir zumindest hat es nun alle fragen aus dem weg geräumt! und falls man mit der formel rechnen will die ich auch hier angegeben habe kann man das auch gut verwenden nämlich um Kd genau zu ermitteln muss man einfach nach der kurvenanpassung bei D einfach herumprobieren was der genau Kd wert ist indem man nach der D eingabe auf dem linken diagramm mit der maus rumfährt und schaut ob der "Kd wert" den man bei D eingegeben hat dann RD links bei 0,5 ist! hoffe ist nicht zu kompliziert was ich da erkläre und hoffe andere können auch was damit anfangen! also ich habe das beispiel 3x gerechnet nach jedem rechenweg und hat jedesmal true ausgespuckt *freu* und wenn komazahlen rauskommen einfach auf ganze runden... wenn zb 1.02354.. für k rauskommt auf 1 runden

    http://forum.pharmapoint.at/forums/thread/17973.aspx

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